Размышления вслух: наборы отечественных и зарубежных производителей

[~Ива~]

Я вышиваю не так давно, и в копилке работ всего ничего: пара работ от Риолис, домик от Candamar, гепарды от Kustom Krafts, недавно почти законченная рысь от РТО и новогодняя мелочь от иностранного незапомненного производителя. Казалось бы, не на чем пока делать выводы, но какие-то убеждения уже сформировались.

Понемногу, хоть и пытаюсь бороться, создаётся впечатление, что большинству отечественных производителей на своих пользователей несколько... как-то так.

Куча жалоб и нытья

Впечатление это начало формироваться еще на наборе "Сосна бонсай" от Риолис. До него я уже успела вышить набор от Candamar, для которого пяльца не требовались вовсе, и начать гепардов от Kustom Krafts (пяльца потребовались на третьей странице схемы), и какие-то ожидания-требования к наборам уже были. Канва от Риолис была такой тонкой и марлевой, что я наконец-то поняла, почему в читанных мною мануалах крайне не рекомендовалось делать протяжки: хочешь-не хочешь, а под такой канвой видно почти всё. Большое раздражение вызвали нитки: в этом наборе они шерстяные под маркой Риолис и без номеров. Поясняю: когда я всё же нашла место, где продают эту авторизованную производителем пряжу, оказалось, что моточки не имеют номеров, из всех опознавательных знаков только этикетка с названием "Риолис". Я со своими сложностями различения цветов до сих пор поминаю нехорошими словами ту ситуацию.

Под новый год, когда я делала новогоднюю мелочь по подробнейшим инструкциям, в чате встретила девушку, которая спросила помощи в вышивании крестиком. Ей однажды захотелось овладеть этим умением, она купила маленький набор "для начинающих", достала нитки, иголку, канву и поняла, что совершенно не понимает, что и как делать. Я не видела тот набор, но, по её словам, кроме схемы, никаких инструкций там не было. Я сфотографировала мануалы от новогодней мелочи и Kustom Krafts, выслала ей, и она потом еще несколько дней меня благодарила, утверждала, что теперь у неё всё получается. Тогда я удивилась: вроде бы в наборе Риолис какой-то самый начальный мануал был, неужто в наборе "для начинающих" его не было?..

В позапрошлом месяце я начала работу над рысью от РТО. Хорошо, что к тому моменту я уже знала, что делать с тканью и нитками, потому что указаний, как, собственно, шить, в мануале не предусмотрено. Зато красиво расписано, как оформлять работу в рамку. (Но до этого её еще вышить надо!) В процессе работы поняла, что некоторых ниток просто впритык, поэтому старалась экономить на всём. Заодно начала пробовать шить техникой "идеальная изнанка", но принятые меры не спасли: к самому концу работы выяснилось, что не хватает буквально по ниточке двух цветов. Поскольку производитель не указал номеров ниток, пришлось ему писать. Надеюсь, что ответит и вышлет недостающее. Но, честно говоря, когда хочется закончить работу побыстрее, делать такие паузы в почти неделю длиной очень и очень неприятно.

Следующей работой будет "Багира" от Панны, и я, ознакомившись с отзывами на этот набор на форуме производителя, уже предвкушаю, как под конец работы буду бегать по магазинам, спрашивать недостающие нитки.

Меня интересуют схемы и наборы с изображениями представителей кошачьего семейства; я люблю этих животных и более-менее разбираюсь в них. Тем печальней и непонятней было найти набор "Тигр" у Панны, где изображен представитель малых кошек: оцелот или азиатская леопардовая (бенгальская) кошка: производителю еще в 2010 году написали, что изображён у них не тигр (да и как это величественное животное можно спутать с такой кошкой?), а название до сих пор то же. Не раз встречала схемы-наборы с названием "леопард" и изображением гепарда (разное телосложение, строение черепа, рисунок на морде и теле), а то и хуже: с названием "гепард" и изображением гибрида леопарда и гепарда (телосложение леопарда, окрас гепарда). Такие "небрежности" видела только у наших производителей.

Сегодня купила органайзер для ниток, с удовольствием раскладывала мулине по ячейкам. В процессе особенно сильно поняла, как люблю Kustom Krafts: они указали номера ниток, ими можно продолжать пользоваться, ориентируясь на номера. Отечественные же производители принципиально не указывают номера ниток, «чтобы воспрепятствовать краже интеллектуальной собственности», и схему с ключом отдельно не продают, предпочитая комплектовать набор нитками Гамма.

Мне горько и обидно то, что наши, отечественные, производители так относятся к своим пользователям. Почему так, за что?..

@темы: Поболтаем

Comments

[k8]

Ну в какой-то степени их можно понять - наши отечественные пользователи как никто, наверное, пользуются ворованными схемами. И, кстати, если у Вас впредь возникнет проблема с нехваткой ниток, рекомендую поискать схемы этих наборов в сети - там наверняка будет указан подобранный ключ. Хотя, конечно, огорчений от отечественных наборов хватает.

Но вообще, если честно, такая постоянная нехватка ниток удивляет. Я не могу сказать, что наши производители кладут нитки очень уж щедро, но всё-таки случаи совсем-совсем нехватки бывают редко, а у Вас они получаются каждый раз. Может быть, Вам имеет смысл проанализировать технику вышивки - можно хоть прямо сейчас и здесь обсудить - чтобы понять, в чём проблема?

[_Ула_]

очень многие зарубежные производители не указывают номеров в ключе по тем же причинам. я их прекрасно понимаю, так как нахожусь одновременно с двух сторон от баррикад.
мною вышито немало наборов, и риолиса-панны и пр. наших в том числе - ниток мне абсолютно везде хватало. бывает, по отзывам покупателей, в рто и золотом руне ниток не хватает и при этом приносят показать данную работу - на изнанке там ковер. не у всех конечно, но у многих.
и да, комплектовщики наборов ошибаются иногда, не без этого, все мы люди. производитель в таком случае всегда идет навстречу.
а вообще, вы повышивайте лет десять, найдете кучу косяков у всех производителей, идеального в этом мире ничего нет. проще надо к этому относится, имхо.

зы: с оцелотом пример смешной )

[Aryssa]

~Ива~, эх, это вы еще по "схемам" из некоторых французских книг вышивать не пробовали... В которых мало того, что куча ошибок, так еще и схемы там бывают не цветосимвольные, а просто цветные. Оттенков на тридцать, а то и больше. Мееееленьким масштабом. И различай, как хочешь
И я уже молчу о товарище Майкле Пауэлле (нежно мною любимом), который обожает в одной схеме использовать два значка: точечку чуть поменьше и точечку чуть побольше. Как их различать в процессе - это тоже отдельная песня
По претензиям к нашим производителям я с вами во многом согласна. Единственное что: насколько мне известна история, у Риолиса такая вот мягкая канва - это фича, а не баг. Эта канва специально заточена под их родную шерсть, каковую они вводили, опять же емнип, чтобы удешевить стоимость набора в конечном счете. Предполагаю, эта самая стоимость и хорошее качество их разработок должны были сильно способствовать росту их популярности в свое время. Но тут, опять-таки, кто что любит: вот к примеру я терпеть не могу накрахмаленную Аиду, и риолисовская тряпочка по ощущениям самое оно. А у кого-то вовсе на шерсть аллергия, и по набору с шерстью вышивать человек просто не сможет. Волей-неволей на фирму за такое обидишься, и имхо будешь полностью прав.

[Кальда]

Ну вы и заморочились...
Я вообще редко покупаю наборы, вышиваю все из интернета. А, если и покупаю какого-то известного производителя, то уж точно не буду гуглить отзывы - тока нервы себе трепать
Риолис, правда, вышивала тока один раз, и тоже со схемы в интернете, понятия не имею, что у них там в оригинале, поэтому нитки покупаю на глаз или ищу в запасах. Канва у Риолис всегда оставляет желать лучшего.. У меня мама очень любит их схемы и шерстью вышивать - никогда не понять мне этого. Мне же вообще не нравится, как составлены их схемы и подобрана палитра..

Зато очень нравятся корейские схемы всяких сэмплов и мелочевок Все вышиваю подбором. И, если что-то непонятно или цвет не нравится.. или деталь какая я меняю все так, как мне нравится
А сейчас купила большую картину дайменшенс и пока ее мучаю. Одна уже ждет оформления
Еще пару раз вышивала Золотое руно.
Ниток мне хватало ВЕЗДЕ, причем так, что ими еще полкартины вышить можно было бы.

поискать схемы этих наборов в сети - там наверняка будет указан подобранный ключ

очень полезное замечание.

проще надо к этому относится

и еще одно полезное замечание

[_Ула_]

Aryssa, Риолис сейчас пор полностью комплектуется Цвейгартом. и наборы с шерстью в том числе.
правда они пишут, что немцы канву прям специально под их шерсть делают, не сильно жесткую, но в сравнении - обычная немецкая канва, средней жесткости.
так что по розничным магазинам сейчас будут и старые наборы с белорусской мягкой канвой (в остатках) и новые с немецкой.
по поводу фишек разных производителей соглашусь - в каждой избушке свои погремушки ))

[Azhdaha]

Но вообще, если честно, такая постоянная нехватка ниток удивляет. Я не могу сказать, что наши производители кладут нитки очень уж щедро, но всё-таки случаи совсем-совсем нехватки бывают редко

Могу ошибаться, но где-то читала, что ЗР и Панна кладут нитки с 15% запасом, а Риолис вообще с 30%. При таком раскладе надо ооочень постараться не уложиться в запас. У меня вот за семь лет ни разу такого не было, хотя и ошибаюсь и распускаю и не заморачиваюсь с изнанкой. Часто те, кто жалуются на нехватку ниток вышивают в три вместо двух ниток. У меня поначалу тоже был такой соблазн, сделать крестики более плотными. Но в этом случае нехватка ниток уже на совести вышивальщицы, а не производителя.

правда они пишут, что немцы канву прям специально под их шерсть делают, не сильно жесткую, но в сравнении - обычная немецкая канва, средней жесткости.

Не знаю, сейчас вышиваю "сладкоежек", канва там мягче чем обычная цвенгардовская. Я очень не люблю жесткую Аиду и к набору приступала с опаской. Но оказалось все довольно приятно...
Вот я недавно откопала из старых запасов набор ЗР вот так маааарля! Белорусская канва отдыхает)))

[*lane*]

В риолисе мне тоже не хватило ниток но мне на это как-то пофигу тк все можно подобрать в дмс варианте

[Уасти (Котька)]

Я сейчас вышиваю Риолис, еще не закончила, но уже близко к концу. Некоторые цвета вышила полностью. Ниток после них осталось очень приличное количество, хоть я и не экономлю, и протяжек у меня достаточно. Канва мягкая, очень нравится. Я терпеть не могу вышивать без пялец, поэтому не люблю очень жесткую канву.

[suiyata]

Я тоже на защиту Риолиса. Ниток всегда чуть ли не в два раза болье, чем надо. А канва, хоть и мягкая, прекрасно натягивается на пяльцы, не пузырится.
В Панне ниток впритык, но тоже всегда хватало.
Зато неожиданно не хватило ниток в Дименшенс, который теперь производят в Китае.

[suiyata]

Я тоже на защиту Риолиса. Ниток всегда чуть ли не в два раза болье, чем надо. А канва, хоть и мягкая, прекрасно натягивается на пяльцы, не пузырится.
В Панне ниток впритык, но тоже всегда хватало.
Зато неожиданно не хватило ниток в Дименшенс, который теперь производят в Китае.

[hmurka]

Риолис не люблю просто по факту шерстяных ниток, а про Панну странно - я у них вышила уже штук двадцать наборов и у меня каждый раз оставалось ниток еще на одну такую же вышивку...( не преувеличиваю, было дело, что я шила повтор этого же набора, докупая только канву).

[PalePearl]

А мне Риолис нравится именно за шерсть, крестики получаются более объемными. Вышила несколько шерстяный и хлопковых, и ниток везде хватало. Один раз был косяк со схемой, но производитель прислал новую.
Вот у ЗР схемы из разряда "вырви глаз" - значки бледные и умежных цветов похожие.
Сейчас вышиваю Дименшенс, боюсь, что не хватит ниток, как минимум - черных.

[~Ива~]

k8, спасибо! Нехватка ниток у меня не постоянная, а только на РТО случилась Изнанка работы. Верхнюю половину я шила, как есть, с одной основной разницей: поменьше протяжек. (Я гепардов шила как шьётся, вот там уж, как точно отметили выше, ковёр ковром) А на нижней уже пробовала работать в "идеальной изнанке". И вот как раз тех ниток, которые используются в нижней половине, и не хватило... Шила в две нитки, как рекомендовано производителем.

_Ула_, согласна, Candamar номера тоже какие-то внутренние указал, хотя нитки используют DMC. Это еще один минус их для меня. Впрочем, я уже после разбора связанных в один пучок всех ниток решила: больше никогда и ни за что!
С оцелотом пример мною отдельно запомненный и ссылками подкреплённый, а сколько уродцев у других производителей, и не счесть Особенно над гепардами издеваются.

Aryssa, про цвета очень понимаю Недавно нашла в сети Jeanette Crews Designs 39 wild cats, посмотрела на обложку и решила: надо найти, что там внутри, и купить! А внутри только раскрашенные схемы, ни ключа, ничего. И что с этим делать? ((
Про символы очень сочувствую и что делать, не знаю
Шерстью мне понравилось вышивать, она очень интересно выглядит. Но вот эта канва и отсутствие номеров на нитках выбивают из колеи.

Кальда, заморочиться по мне — это как раз по схемам отдельным шить. Потому что надо знать, как отмерять канву и разбираться в ней, какие нитки брать и так далее. Я только сейчас в себе силы чую по схемам шить, а когда надо было дерево делать, предпочла взять готовый набор и переделать

hmurka, спасибо! Я сейчас снова по тем отзывам прошлась: в основном пишут те, кто в три нити шил. Вы меня успокоили

Про Dimesions слышала, что у них какие-то специальные нитки, которые производятся только для них, и поэтому, если не хватило ниток (а такое уже, к сожалению, бывает), приходится писать производителю и ждать, когда вышлют. Для меня это очень печально

Как я поняла, Риолис многим нравится в тч и этой мягкой канвой. Ну, на вкус и цвет И, похоже, лучше шить по схемам, подбирая канву и нитки самостоятельно, чтоб шансов расстроиться из-за не так скомплектованного набора было меньше.

PalePearl, да, вышивка шерстью получается очень интересная. На форуме Риолиса читала, что бывает, когда схема, разработанная для мулине, в шерсти не смотрится совершенно. Пробовали ли вы шить что-то шерстью не из их наборов, а самостоятельно? Интересны впечатления Наверное, для шерсти не подойдут схемы с бекстичем...

[*lane*]

едавно нашла в сети Jeanette Crews Designs 39 wild cats, посмотрела на обложку и решила: надо найти, что там внутри, и купить! А внутри только раскрашенные схемы, ни ключа, ничего. И что с этим делать? ((

~Ива~, cмотрю в буклет JCD и почему-то все цвета указаны в нитках дмс прям на самом видном месте не говоря уж о том что у них все буклеты внутри ч/б с символами а не пиксельными квадратиками с заливкой цветом как в какой-нибудь комп. программе по разработке схем. Уже штук 5 кошек и 1 лошадь от JCD вышила и ни разу не встречала "раскрашенной схемы" без ключа. Одна из моих любимых фирм, тк для нее рисует М. Э. Янич - я в ее дизайны просто влюблена! Да и буклеты у них очень недорогие. Так что по качеству и цене - просто идеально подходит

[~Ива~]

*Lane*, большинство их файлов именно с черно-белыми схемами и ключом, а вот с дикими кошками не знаю что и делать Скачанное "превью" выглядит так: jpg и pat. Купить они предлагают бумажную версию; она недорогая, конечно, но с учётом доставки и геморроя с нашей почтой выходит не так уж и дёшево, особенно если учесть, что придёт скорее всего то же самое, что я и скачала.

[*lane*]

опять таки в pat все цвета указаны в соответствии с родной схемой и все символы указаны если не нравится вышивать по цветам - можно жхоть в цвете хоть в крестиках хоть в символах распечатать или вышивать прям с монитора... не понимаю проблемы...

[~Ива~]

*Lane*, скажите, пожалуйста, какой программой вы этот файл смотрите, и как там посмотреть цвета? Я установила себе PCStitch Pattern Viewer, и в нём открывается точно такая же картинка, как и в jpg.

[*lane*]

PCStitch 7 последняя версия, по-моему, 10я. Но им только картинки открываю так что мне 7ки хватает Вьювер тоже самое делает, кстати, в нем только с 0 схему создать нельзя.

[Sherena]

Я обожаю Риолисовскую щерсть и также ненавижу их мулине (из 4 наборов один был с ошибками и два с проблемами при вышивании). Ниток всегда остается чуть ли не в 2 раза больше. Да и шести у них не такое большое разнообразие цветов, проблем с подбором не вижу.
А вот с дименшеном нарывалась, что ниток хватило совсем в притык (остаток цвета в виде 2х сантимертового хвостика не считается). Но у них вроде ДМС без всяких заморочек и даже какие-то номера ниток в схеме есть (насколько реальные не сверяла).
А вот про нитки производящиеся специально под заказ я у Золотого руна слышала. Но там ниток лично мне хватает, хотя много не вышивала (ненравится как у них схемы проработаны).
Лично мне убежденно не нравится Овен, правда я у него всего пару салфеточек купила. Картинка на обложке оказалось не соответствует схеме, а хема содержит только цветовые обозначения (без символьных) + паршивая печать, когда цвет слоновой кости крестиков плавно переходит в белый цвет фона.

[~Ива~]

*Lane*, спасибо! Надо будет попробовать с ним разобраться.

[~Ива~]

Sherena, спасибо за отзыв!

[Кальда]

~Ива~, на мой взгляд, главное- это творческий подход! Так что не бойтесь пробовать

[~Ива~]

Кальда, с крестиком мне сложно использовать творческий подход, у меня сложности с восприятием цвета но пробовать никто не запретит!

[Aryssa]

_Ула_, о, как интересно! Спасибо за ссылку
Я хронологически самое последнее у них вышивала - косметичку и кошелек со слониками, там была еще привычная мягонькая канва. Вот когда доберусь до дизайнов пироженок, буду сравнивать ощущения


~Ива~, с неотличимыми символами иногда и правда очень выручает, если кто-то более глазастый успел сделать перенабор К сожалению, так бывает далеко не всегда, но нету в жизни совершенства )))
Крестики шерстяные тоже очень люблю

[k8]

~Ива~

Посмотрела на Вашу изнанку - фотография мелковата, но вроде никаких ужасов нет, аккуратная и без особых протяжек, так что ниток должно бы хватить. Может быть, как раз в идеальной изнанке дело - с одной стороны, эта техника без протяжек, она по идее должна экономить нитки, но при вышивке мелких изолированных участков очень много расходуется на постоянные закрепления ниток. Вообще идеальная изнанка - техника, которую стоит употреблять по особому случаю - тогда, когда эта самая изнанка будет видна при использовании вещи, то есть на салфетках-полотенцах или, мой любимый случай, поделках на пластиковой канве. Для вышивки чего-то живописного, что потом будет вставлено в рамку, она не очень подходит - во-первых, она откровенно не приспособлена для вышивки множества мелких участков, во-вторых, идеальная изнанка означает неидеальное лицо, видно чётные-нечётные ряды, закрепления нитей на лице тоже слегка заметны.

Поэтому при вышивке картин, живописных дизайнов, которые Вам явно по душе, лучше шить рядами, как обычно пишут в инструкциях - вышивать область крестиков, идущих подряд или максимум через один, сделать сначала ряд нижних полукрестиков, потом обратно - верхних, потом перейти к следующему ряду. В начале ряда на изнанке будет как бы кант из двойных стежков, а остальная область практически такая, как при идеальной изнанке - вертикальные. Ну и, естественно, при вышивке соседних изолированных участков нитку не отрезать, а делать протяжку. Вот что-то такое. Какой длины можно делать протяжки - Вы сами поймёте, надо, чтобы они не стягивали канву, но и не провисали. Я обычно позволяю себе сантиметр-полтора, если расстояние больше - тогда уже отрезаю и закрепляю заново. Окончательное закрепление ниток тоже на изнанке, пропустить нитку под стежками и отрезать. Я, наверное, жадничаю, и окончательно закрепляю нитку, когда остаётся хвостик в 3-4 сантиметра - чуть больше иголки.

Ну и плюс любимая народная хитрость - начальное закрепление петелькой. Сложить нитку пополам, оба конца в иголку - внизу петля. Делаете первый стежок и пропускаете иголку в петлю - вуаля, совершенно прочное и безотходное закрепление!

Я установила себе PCStitch Pattern Viewer, и в нём открывается точно такая же картинка, как и в jpg.

Всё правильно, паттерн мейкер открывает схему в том виде, в котором это указано в настройках схемы. И программа может показать её и как цветные квадратики, и в виде стежков - имитация готовой работы, и чёрно-белую символьную, и цветную символьную. И распечатать эту схему можно в соответствии с установками, при распечатке будет и ключ. Переключать режимы можно в меню - я сейчас не вспомню дословно, где и как, но там правда легко найти.

В текущем режиме работы программы нет отдельного окошка для ключа в том виде, в котором мы привыкли - столбиком символы и номера ниток, но внизу есть палитра - цвета (а если символьный режим - символы), используемые в схеме, линеечка цветных квадратиков. Наведите на такой квадратик мышку, появится номер нитки.

[PalePearl]

~Ива~, у меня от риолисовских кошек осталась целая куча серо-коричневой шерсти, вышила пару фениксов, схемы на которые были даны в хлопке, а бэк металликом

[Azhdaha]

Вот когда доберусь до дизайнов пироженок, буду сравнивать ощущения

"Dolce vita"? Я вышивала. Дырки в канве меньше обычного, сама канва мягкая, я сворачивала в рулончик, когда вышивала.

Пара фрагментов, канву хорошо видно

s09.radikal.ru/i182/1306/4d/7669d000b80d.jpg
s05.radikal.ru/i178/1306/fa/a9956855d431.jpg

[Aryssa]

Azhdaha, о, большое спасибо! Да, именно они )))
И правда, прямо по фото видно, что канва мягкая!

[Azhdaha]

Aryssa, приятно встретить единомышленника!

Ага, мятая...

[~Ива~]

k8, спасибо большое за советы! Петелькой я и сейчас закрепляю обычно нитку, но что не имеет смысла заморачиваться на идеальную изнанку для обычных цветных картинок, у которых изнанка будет закрыта, это очень хорошо. Дело в том, что я начала использовать приём, когда иногда сначала кладёшь верхний стежок, а потом под ним пропускаешь нижний, и когда уставший или на что-то отвлёкся, можно нижний положить сверху и заметить это сильно потом

Похоже, у меня не совсем хорошо работает эта программа, потому что режимов просмотра я в ней не нашла. Правда, и моя операционная система говорит, что с ней не всё хорошо. Надо будет попробовать установить её на другую систему, может быть, там получится всё увидеть.

PalePearl, спасибо У меня тоже ниток много осталось после дерева, но никак не придумаю, на что их приспособить.